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Nomal 三項目対象指定して同時に検索 /トンキチ (18/01/09(Tue) 11:03) [1166]
┗Nomal Re[1]: 三項目対象指定して同時に検索 /TaN (18/01/09(Tue) 18:46) [1167]
  ┗Nomal Re[2]: 三項目対象指定して同時に検索 /トンキチ (18/01/09(Tue) 22:19) [1168]
    ┗Nomal Re[3]: 三項目対象指定して同時に検索 /TaN (18/01/09(Tue) 23:05) [1169]
      ┗Nomal Re[4]: 三項目対象指定して同時に検索 /トンキチ (18/01/09(Tue) 23:17) [1170]
        ┗Nomal Re[5]: 三項目対象指定して同時に検索 /TaN (18/01/09(Tue) 23:54) [1171]
          ┗Nomal Re[6]: 三項目対象指定して同時に検索 /トンキチ (18/01/10(Wed) 17:12) [1172]
            ┗Nomal Re[7]: 三項目対象指定して同時に検索 /TaN (18/01/10(Wed) 21:15) [1173]
              ┗Nomal Re[8]: 三項目対象指定して同時に検索 /トンキチ (18/01/10(Wed) 21:51) [1174]
                ┗Nomal Re[9]: 三項目対象指定して同時に検索 /TaN (18/01/17(Wed) 22:52) [1175]
                  ┗Nomal Re[10]: 三項目対象指定して同時に検索 /トンキチ (18/01/19(Fri) 20:26) [1176] 解決済み!

親記事　/ ▼[ 1167 ]
[1166]　 三項目対象指定して同時に検索
□投稿者/ トンキチ 1回-(2018/01/09(Tue) 11:03:19)

    5.8.64から5.10.51にアップグレードしました。
    Ver.5.10使用説明書(ヘルプ)の「高度な設定」において
    三項目指定できると記載されているので、
    「見出し語」、「訳語」、「用例」を検索対象に設定して、
    三項目すべてに登録してある単語を選んで、
    見出し語にだけ単語を入力したら見出し語だけ検索されました。
    三項目すべてに同じ単語を入力して検索したら、何も検索されなくなりました。
    5.8.64ではできていた、ひとつの単語を「見出し語」、「訳語」、「用例」
    の3ヶ所で同時に検索する方法がわかりません。
    よろしくお願いします。
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▲[ 1166 ] / ▼[ 1168 ]
[1167]　 Re[1]: 三項目対象指定して同時に検索
□投稿者/ TaN 2回-(2018/01/09(Tue) 18:46:02)

    三項目のいずれかにある単語を探すケースはないと考え、Ver.5.10では対応しなくなりました。

    具体的にどのような辞書でどのような単語の検索を行っているでしょうか。

    具体的なケースに合わせて最適な形での対応ができればと思っています。
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▲[ 1167 ] / ▼[ 1169 ]
[1168]　 Re[2]: 三項目対象指定して同時に検索
□投稿者/ トンキチ 2回-(2018/01/09(Tue) 22:19:18)

    返信ありがとうございます。

    私にとっては、Ver. 5.8のようにチェックマークで対象を選択できると便利です。

    私の登録の仕方が悪いのかもしれませんが、
    例えば、時事用語的なものだとすると、訳語には単語だけで、
    用例にはその単語の意味(その時事用語の解説など)を登録しています。
    そうすると、検索する単語が用例に含まれていれば、
    関連した用語も知ることができる場合があります。
    具体的な単語が思いつかないので、例えが悪いかもしれませんが、
    消費税を検索したら、見出語でconsumption taxと出てくると思いますが、
    indirect taxの用例の解説文に「消費税や酒税」という単語が登録されていれば、
    消費税に関連してindirect taxという関連用語も検索されて、
    知ることができ勉強になります。

    また、専門用語ではなく一般的な単語では、用例に例文とその訳文を
    登録している場合があり、検索した文字が訳語には登録されていなくても
    同じ意味の単語が用例で検索されて、単語の選択肢が広がるということもあります。
    例えば、go forward の訳語に「前進する」、move forwardの訳語に「前に進む」
    と登録されていたとしても、
    move forwardの用例の例文に「前進」という訳が登録されていれば、
    「前進」を検索したら、go forwardとmove forwardの2つが検索されて、
    単語の選択肢が広がります。

    よい例えが思いつかなくて、すみません。
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▲[ 1168 ] / ▼[ 1170 ]
[1169]　 Re[3]: 三項目対象指定して同時に検索
□投稿者/ TaN 3回-(2018/01/09(Tue) 23:05:56)

    教えていただきありがとうございます。
    まだよくわからないところがあるので、確認させてください。

    > 例えば、時事用語的なものだとすると、訳語には単語だけで、
    > 用例にはその単語の意味(その時事用語の解説など)を登録しています。
    > そうすると、検索する単語が用例に含まれていれば、
    > 関連した用語も知ることができる場合があります。

    この場合、検索対象が用例部ということでしょうか？

    > 消費税を検索したら、見出語でconsumption taxと出てくると思いますが、

    この場合、検索対象は訳語部、用例部のどちらでしょうか？

    > indirect taxの用例の解説文に「消費税や酒税」という単語が登録されていれば、
    > 消費税に関連してindirect taxという関連用語も検索されて、
    > 知ることができ勉強になります。

    この場合、検索対象は用例部ということでしょうか？

    > また、専門用語ではなく一般的な単語では、用例に例文とその訳文を
    > 登録している場合があり、検索した文字が訳語には登録されていなくても
    > 同じ意味の単語が用例で検索されて、単語の選択肢が広がるということもあります。

    こちらも検索対象が用例部ということでしょうか？

    一部不明確なところはありますが、頂いた情報だけですと用例部のみの検索で対応できそうな気がしますが、認識は間違っているでしょうか。

    よろしくお願いします。

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▲[ 1169 ] / ▼[ 1171 ]
[1170]　 Re[4]: 三項目対象指定して同時に検索
□投稿者/ トンキチ 3回-(2018/01/09(Tue) 23:17:13)

    ご質問の答えは、すべて用例部ということになります。
    しかし、訳語だけでなく用例部も同時に検索しているので、
    訳語で引っ掛かったconsumption taxだけでなく、
    用例部で引っ掛かったindirect taxも同時に見つけることができるということです。
    前の回答を少し修正させていただいたのですが、
    「前進」という単語の検索の例も同じです。
    訳語検索だけではgo forwardしか検索されませんが、
    用例も同時に検索できれば、move forwardも同時に検索に引っ掛かります。
    別々ではなく同時にということです。
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▲[ 1170 ] / ▼[ 1172 ]
[1171]　 Re[5]: 三項目対象指定して同時に検索
□投稿者/ TaN 4回-(2018/01/09(Tue) 23:54:20)

    早速の御返事ありがとうございます。

    辞書内の構成としては見出し語は英語、訳語部と用例部は日本語や用例であり、一般的な英和辞書的な形になっているということでしょうか。

    そういう辞書から、和英辞書的な利用をするために全文検索を使って「訳語部」と「用例部」から日本語で検索を行い、目的とする見出し語の英単語を見つけたい、ということでしょうか。

    ということは、「見出し語」「訳語」「用例」の三項目が検索対象ではなく、「訳語」「用例」が検索対象ということでしょうか。

    こちらの認識が間違っているようでしたら訂正していただけたらと思います。

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▲[ 1171 ] / ▼[ 1173 ]
[1172]　 Re[6]: 三項目対象指定して同時に検索
□投稿者/ トンキチ 4回-(2018/01/10(Wed) 17:12:15)

    用例部には例文とその和訳を登録しているので日英両方を登録していますが、
    確認したところ、訳語部に英語の同義語や反対語も登録されているものもあり、
    訳語にも用例部にも日英両方が登録されているようです。
    また、個人で作成して公開してくださっている英和辞書と和英辞書も対象辞書として同時に使っています。
    その場合には見出し語に日本語が表示されることもあります。
    和英辞書には掲載されていて、英和には掲載されていない単語もいくつかあったように記憶しています。

    これまでの例では日本語の単語検索を挙げましたが、
    英単語の検索でも同じように和訳語彙の選択肢が広がることもあると思います。

    見出し語、訳語、用例部の3ヶ所を検索して、
    和英辞書/英和辞書や日本語の単語/英語の単語という分け隔てはせずに検索しています。
    3ヶ所にすると、検索する単語によってはヒットする単語数が
    多くなってしまうかもしれませんが、一回の検索で済みます。
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▲[ 1172 ] / ▼[ 1174 ]
[1173]　 Re[7]: 三項目対象指定して同時に検索
□投稿者/ TaN 5回-(2018/01/10(Wed) 21:15:08)

    項目に関係なく、全辞書全体から特定の単語（英語、日本語に関係なく）を検索したい、ということになるでしょうか。

    5.8の仕様に戻すことは難しいため、5.10で実現する場合、
    ・高度な設定で、検索対象の中に「見出語＋訳語＋用例」を追加する
    ということで対応することになるのではないかと思います。

    もっと良い方法がありましたら教えていただければと思います。

    実現まで少し時間がかかると思いますので、それまではVer.5.8をお使いいただければと思います。


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▲[ 1173 ] / ▼[ 1175 ]
[1174]　 Re[8]: 三項目対象指定して同時に検索
□投稿者/ トンキチ 5回-(2018/01/10(Wed) 21:51:57)

    私はプログラミングには詳しくないので、どうするのがよいかはわかりませんが、
    「見出語＋訳語＋用例」を同時に検索できるようにしていただければと思います。
    では、お待ちしております。ご無理を言いますが、よろしくお願い致します。
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▲[ 1174 ] / ▼[ 1176 ]
[1175]　 Re[9]: 三項目対象指定して同時に検索
□投稿者/ TaN 6回-(2018/01/17(Wed) 22:52:21)
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▲[ 1175 ] / 返信無し
[1176]　 Re[10]: 三項目対象指定して同時に検索
□投稿者/ トンキチ 6回-(2018/01/19(Fri) 20:26:35)

    お陰様で希望通りの検索ができるようになりました。
    本当にありがとうございました。
    これからもよろしくお願い致します。
解決済み!
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